tu en doutais toine ?

On diraît que Benoît devient philosophe lol!

Il faut refuser ce petit plaisir car ça détruit ta capacité à vraiment aimer.
 
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Ce n'est as du tout du romantisme mdr ....

florian
je ne connaissais pas du tout
cette traduction biblique :
Jésus a dit : "vous allez vous aimer les uns
les autres, bordel de merde!!!"
 
tu me files l'édition ? 
 
arnaud
mais tu nous fais l'apologie de l'amour romantique ?
ça existe encore ?
je te rejoins volontiers sur ta critique du petit confort, de l'individualisme bourgeois etc...et sur la non responsabilité en relation amoureuse, sexuelle
ou sociale ...
mais pour autant, pourquoi refuser "le petit plaisir" comme tu dis ...?
en quoi le petit plaisir (art de la litote en littérature)
en quoi ce plaisir est-il contraire à l'amour ?
d'où vient ce rejet du plaisir ?
ds la mesure où il est partagé ...
 
et pour finir
Lacan répondrait à ta quesiton ainsi:
"aimer c'est vouloir donner
ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas "
à méditer ...
 
mais pour être encore plus sérieux, je ne confonds pas l'amour avec le sentiment amoureux ....

Si tu veux Louis -Marie , on va faire dans le simple alors .

Je part au taf donc je post un texte que j'ai déjas mis il y a plusieurs mois .

Ah ! l'amour, l’amour, l’amour. Combien de fois n'avons nous entendu un ami ou une amie dire je l’aime, je suis fou d’elle, folle de lui. Mais combien de fois avons nous aussi entendu nos amis dire "p'tain elle est bonne je la déboite" ou encore "elle a une bouche, sa mère, a sucée" ou même "p'tain elle, elle baise". Au delà du mauvais Français et des fautes de goûts, que de vulgarité, que de superficialité, au sein de ces quelques phrases ! Une seule écoute suffit à y voir la vulgarisation du mot "aimer" dans nos sociétés modernes. Qu’est ce que l’amour, est ce une vision superficielle de l’autre au travers de critères temporels qui se trouvent dans la beauté, ou est ce une recherche du petit détail qui à nos yeux rendra le charme ‘une personne si fantastique ? Le temporel contre l’intemporel, le superficiel en opposition à ce qui se trouve au fond de nous, ce qui nous est propre.
A l’heure où la propriété, l’individualisme et le court terme sont l’apanage de nos sociétés modernes il est à mon sens incompatible avec l’amour de s’y confronter sans garder un minimum de "conservatisme". A mes yeux l’amour c’est aimer sans condition, offrir sans rien attendre de l’autre c’est s’abandonner à l’autre et tout cela me fait penser à la prière scoute que nous récitions si souvent enfant. "Seigneur Jésus apprenez nous à être généreux, à vous servir comme vous le méritez. A donner sans compter à combattre sans soucis des blessures à travailler sans chercher le repos, à nous dépenser sans attendre d’autre récompense que celle de savoir que nous faisons votre sainte volonté ." Cette prière véritable cri et déclaration d’amour à Dieu, qui en quelques phrases résume beaucoup d’inconnues à propos de l’amour.
L’amour pour un chrétien est indissociable du spirituel. C’est pour cela que nous passons devant l’autel pour s’abandonner à l’autre au travers du sacrement du mariage, cette promesse faite à l’autre avec Dieu pour témoin que nous aimerons l’autre jusqu’à ce que la mort nous sépare. Dure dur comme promesse hein? La vie est si longue, de plus en plus longue mais qu’est ce que la vie ? Après la mort l’éternité. Est ce si dur de donner sans compter, de se dépenser sans attendre de récompense?
De nos jours, l’amour est une formalité, une vulgarité même. Ce n’est rien de plus que de la consommation, on baise comme on mange, on en parle sans pudeur entre nous mais dès que quelqu’un à le malheur de le dire trop haut, on s’indigne, choqué. Quelle ristouflade hahaha je me gausse ! Pourquoi donc s’offusquer des pensées que l on a? serait-ce parce qu’on les sait de mauvaise aloie ou même impures? l homme aurait il enfouit au fond de lui une petite part du Christ qui saurait de temps à autre au moment des pires paroles lui rappeler qui il est ? Ou serait ce juste que nos sociétés modernes n’ont pas totalement effacé ce si bel héritage brisé il y a 200 ans puis renouvelé il y a 100 ans de nos tradition anciennes qui avaient une foi , un savoir vivre une éducation?
Si nous nous gargarisons de nos bêtises, nous n’aimons guerre qu’elles se sachent et c est pour cela qu’à mon avis hormis quelques folles qui défilent à poil en string sur des chars à Paris , nous avons encore au fond de nous une certaine pudeur héritée du péché originel mais aussi une certaine retenue face à des pensées que nous savons impures.
Pourquoi l’amour est il un objet de consommation ? hummmm peut être parce que nous lui avons enlevé son essence sacrée mais aussi qu’à force de vouloir devenir Dieu en niant son existence avons-nous, au travers de l’avortement, de la contraception et autre, sut lui enlevé son rôle et sa beauté.
Tout cela m’amène à ce que les Catho surnomment le Pam (pas avant le mariage). Je déteste ce terme, cette vulgarisation de l’amour ; le pam comme si l’amour de dieu se réduisait en une abréviation, premières lettres de mots issus d un slogan sans fond.
Le pam haha pam pam pam pam *roulement de tambour* qu’ils me font bien rire ces fanas du pam qui me le rabâchent aux oreilles en permanence ! Qu’ils me gonflent à n’avoir aucun argument chrétien "ouai moi je couche pas avant le mariage parce que c’est beau" ouaiii!!!!! yepeeee génial que d’arguments !...... et pourquoi ? "parce-que c est beau" ok ----) [] tu sors.
Je suis cynique ho oui ! Sans complexe? J’en doute. Me moquerais-je de mes frères et sœurs? Oui assurément. Mais ce n’est pas méchant, c’est plus une façon de les rendre perplexes par mon amusement, afin de les pousser vers la recherche du pourquoi, en tant qu’enfant et fils de Dieu, nous ne consommons pas l’acte sexuel avant le mariage .
A mon sens, il y a deux raisons . L’une sociale et l’autre spirituelle. Hé oui ça ce complique déjà. héhé spirituelle ; ouaaaa sociale hannnnnnnn!!!! ? Oo hihihihi j’en rigole avant même d’écrire ce que j’en pense .

La raison sociale :

Il est a mon sens nécessaire de revenir quelques années en arrière :oD quelques siècles si vous voulez même ;oD .
Souvenez-vous de vos arrières grands parents, de vos arrières arrières grands parents ^^ vous souvenez vous de leurs âges en sortant de l’école ? Hummm pas loin de 10 de moins que vous lorsque vous aurez fini vos études.
D’un point de vue social que faut-il pour bâtir un foyer? question pas trop complexe je vous l’accorde, un toit, un travail.
A l’époque, à l’âge de 16 -17 ans beaucoup de jeunes avaient déjà le foyer ainsi que l’argent pour faire vivre leur petite famille . Ils se mariaient donc à une période de leur vie qui était l’entrée dans le grand bain, le monde .
Vous me direz « oui mais moi je me souviens papa m’a dit que son arrière grand père s’était marié à 17 ans alors qu’il entrait à polytechnique ». Hummm oui mais sa famille ne lui a t elle pas donné les moyens de vivre en famille?

Une fois cela dit j’aimerais faire une corrélation avec l’âge moyen du premier rapport sexuel que les cathos _ et je m’en excuse auprès des instituts de sondage_ doivent plomber. 16 ans l’âge moyen du premier rapport, c’est jeune ! Ho que oui ! pour nos sociétés modernes c’est jeune, très jeunes ; car si nos arrières arrières grands parents sortaient de l’école et étaient adultes, nous nous n’en sommes qu’à mi-chemin. Encore enfant bichonné par nos parents, incapables de la moindre responsabilité, nous voulons jouer aux grands en baisant Ho oui ils diront faire l amour mais cela reste de la fornication.
Ho catastrophe ma fille de 16 ans est enceinte que faire ? nous allons être gêné par cette arrivée inattendue, mais qu’importe le meurtre légal est là pour conserver nos petites habitudes bourgeoises, afin de ne pas nous responsabiliser. Au sein d’une société où le mot responsabilité est proscrit d’avance, nous préférons trouver une solution moins gênante puisque de toute façon le meurtre est légalisé.
Du point de vue d’un Chretien, le principe social de ne pas coucher avant le mariage est un problème de responsabilité. Car j’en suis convaincu, un chrétien est un être responsable et sain de corps et d’esprit qui, s'il s’égare de temps à autre, revient toujours dans le giron du Christ et s’y ressource .
La responsabilité de tout homme face à la société, face à ce qu’il engendre et envers qui il est lié est de ne faillir sous aucun prétexte, de fournir un toit, le pain quotidien et tout ce qui s’ensuit comme Dieu nous a donné une terre, de quoi manger et par dessus tout son amour .

Religieuse :

D’un point de vue spirituel, l’amour est un don de Dieu, un cadeau . Un cadeau immense : Dieu nous a donné la vie, et il nous a offert de la reproduire. Nos enfants ne sont ils pas à notre image et ne sommes nous pas nous même à l’image de nos pères et ne sommes nous pas tous à l’image de Dieu ?
Dieu nous a donné ce cadeau pourquoi le maltraiter ? pourquoi aller à son encontre juste par égoïsme, pour le petit plaisir personnel de quelques secondes, et en gâcher l’apogée par un moyen contre nature? Le tout au travers de phrases sans sens du genre "Rho on peut bien se faire plaisir" ou encore "la vie est si courte pourquoi ne pas en profiter"… Quel égoïsme !
L’acte d’amour prolongement du coeur . "attendre le mariage, c'est préférer recevoir cette capacité à se donner comme un don de Dieu, et non comme un droit que je prends parce que j'aime mon amie"

Un peu plus tôt j’ai cité le meurtre légale au travers de l’avortement, "la possibilité des femmes de disposer de leur corps" comme on dit : encore une forme d’égoïsme .
Ha l’avortement ou comment se déculpabiliser d’un meurtre, se cachant derrière le paravent de la loi. Comment se déculpabiliser de préférer son petit confort bourgeois et son petit train train à la dignité et au courage de prendre ses responsabilités.

Encore une fois je n’essaye pas d’imposer quoi que ce soit aux athées qui me liront mais de leur expliquer pourquoi en tant que Chrétien, je pense ainsi.

"dans le film qui a bouleversé l Amérique..."

 
Connaissez vous ce dialogue oublié entre Jésus at Pilate?
 
Jésus : Je suis Jesus, Jesus Christ, fils de Dieu, et toi?
 
Pilate : Pilate, Ponce Pilate, fils de...
 
Jésus : ... fils de pute
 
 
 
Ce n'est pas de l'amour ça?

arnaud
tu devrais commencer,toi, à définir ta position sur ce sujet,ainsi on aurait un support sur lequel travailler.
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je trouve pourtant que mon post tenait bien la route

Si la question est vague , peut être faut il justement une réponse non pas vague mais qui englobe ces vagues telles un océan d'idée , un texte consistant .?

L'idée est que vous donniez des réponses solide et consistante , pas des postes de 3 phrases .

Connaisseuse Eléonore mdr !

Un peu de culture, voyons^^ Ca vient d'un sketch des Inconnus

Il faut être dans son temps, je te soutiens Florian, lol.

florian je suis pas sur que le Christ ai dit " bordel de merde" à la fin......
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aimeeeeeeeer c'est tout donneeeeeeeeer!
 
 

bah nan c'est super clair et précis comme question!
 
pour moi l'amour ça le fait grave.
 
mais ce n'est que mon avis.

merci melchior pr la correction 
 
Godefroy, j'adore la comparaison entre le gland et le Christ...mdr!!!!

 
Tout de même Arnaud, l'Amour c'est un mot si vague, dont les deux extremités sont le sexe et l'Amour du Christ mort sur la croix et ressuscité...
 
 

"vous allez finir par vous aimer les uns les autres...."

Jésus a dit : "vous allez vous aimer les uns les autres, bordel de merde!!!"

Il n'y a pas différence ^^"Aimez vous comme je vous ai aimé . "

L'Amour qu'elle qu'il soit .

l'amour des Hommes, ou l'Amour divins?

amour ou Amour???