http://www.education.gouv.fr/cid5664/l-enseignement-superieur.html
http://www.education.gouv.fr/cid5662/le-second-degre.html
voila la réponse à la question: on dépense plus d'argent dans le supérieur mais surtout on dépense 1000 euros de plus en 10 ans pour un élève. Encore un truc bizare.
Moi je cherche surtout, la comparaison des budgets de l'éducation selon les pays et selon leurs natures par rapoort au PIB. Parce qu'un Etat peut avoir un budget de 5% de son PIB alors qu'un autre peut avoir 2.5% de budget du public et 2.5% de budget venant du privé. Perso, je préfère la deuxième solution.

oui c'est vrai et c'est pour prouver cela que je tente de trouver ce *** de tableau!

Je vais me chercher un kebab et je commence mes recherches.

Par ailleurs, est-ce vrai qu'en France l'état dépense plus pour un élève de collège que de faculté?
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Je cherche mais je n'arrive pas à trouver...Peut être aurais-tu plus de chance que moi?!?
Je recherche un tableau de comparaison du budget alloué par élève par âge selon les pays...Et il me semble que ce genre de tableau montre que le budget alloué par élève est faible en comparaison à d'autres pays (puisque la comparaison avec les autres pays est devenue à la mode^^).
Merci;)

Et sinon, courage pour la guérison.

Ca je ne sais plus, mais bon certainement, chaque gouvernement tente au moins une fois de réformer.
http://www.education.gouv.fr/cid195/les-chiffres-cles.html
Un autre site avec des beaux chiffres. 1 enseignant pour 13 élèves au 1er et second degré. Y a t il encore un autre petit problème? Et une dépense totale dans l'éducation nationale de 116 milliards d'euro.

désolé c'est vrai je m'en excuse...Je suis cloué dans mon lit à cause d'un vieux virus et je n'ai que RC sur qui déchaîner ma colère! lol
Sinon est-ce que Sarkozy à prévu cette réforme dans son programme?

Thomas,
 
Je rejoins Charles dans ce qu'il dit. Conduire trop de réforme en même temps, ca provoquera une dispersion des forces, une mauvaise compréhension de la part de l'opinion publique et un trop gros risque de clashs concertés. Réformer un pays, la France en plus, ca ne se fait pas par des claquements de doigts.
 
J'espère simplement que les réformes seront... le meilleur de ce que l'on peut citer ici!
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Il a 5 ans pour le faire. Déjà qu'il va déjà un peu trop vite, une réforme sur l'éducation nationale, ça se fait pas comme ça. Sur les 5 ans qu'il a à faire, j'espère qu'il va tenter de réformer mais ne sois pas si vindicatif concernant le président. Tu sais très bien qu'on peut faire toutes les réformes qu'on souhaite faire en 6 mois donc dis pas des trucs pareils parce que je sais que t'es plus intelligent que ça.

Mais ton cher président n'est pas censé "mettre en oeuvre les réformes, même si elles sont douloureuses"?
Du moins c'est ce que j'ai entendu après, s'il est comme le PS et qu'il a pas les coconuts...Fallait pas dire ça pendant la campagne!

Tu sais très bien ce qu'il se passe quand on tente de réformer l'éducation nationale. Ce n'est pas vraiment le moment, pas besoin de rajouter encore plus de personnes dans le blocage du pays. Tu te souviens quand Claude Allègre a voulu réformer l'éducation nationale, un homme de gauche que j'aime bien d'ailleurs.

Pour autant, je ne vois pas de réforme de l'éducation en cours de préparation...L'UMP pense-t-il que le système éducatif est suffisant? Pourtant, au vue des discutions, ce n'est pas le cas!

http://www.journaldunet.com/economie/enquete/bilan-economique-annees-chirac/18-budget-education-nationale.jpg
Voila déjà pour le budget de l'éducation nationale et de la recherche.
Augmentation de 20 milliards en 10 ans. Déjà ça, ça me parait énorme cette augmentaion.

Depuis plusieurs années, l'effectif dans l'éducation nationale s'est multiplié, pourtant il y a toujours autant de personnes par classe alors que la pyramide des ages montrent qu'il y a moins d'élèves en ce moment. Le personnel est mal réparti. L'éducation nationale, ce n'est pas que les profs. J'essaie de trouver un site montrant l'évolution des effectifs et l'évolution du budget dans l'éducation nationale. Il faut voir si effectif et budget ont un lien avec le niveau scolaire. A mon avis, on aura des surprises.

Et il y a même des jeunes qui se font inscrire dans des ZEP en terminale afin d'avoir plus de chance au concours. Mais il y aura toujours des profiteurs du système...
Je pense qu'une refonte totale du système éducatif français est la clef d'une réussite des élèves des ZEP. Mais pour l'instant, ce n'est pas ce qui est envisagé par Sarkozy. En effet, il prévoit la suppression de fonctionnaires ce qui entraînera forcément une baisse du niveau d'éducation des élèves des ZEP (car je ne pense pas que des lycées comme H4, Janson, Montaigne etc voient leur taux de réussite diminuer...).
Eh oui César, Sarkozy à donc choisi la solution du "cache misère"...Mal lui en a pris.

Pour continuer sur l'éducation, je voudrai avancer mon point de vue à propos de la suppression de la carte scolaire. Je vois que vous êtes pour; je suis contre et je vais vous dire pourquoi. Je pense que la carte scolaire a une fonction de mixité. Je veux dire qu'en la supprimant, on verra d'un côté des établissements d'élite avec les meilleurs élèves et de l'autre des établissements ghettos avec les moins bons (ou du moins les moins riches, Bourdieu vous expliquera pourquoi). Dans les lycées d'élite, le niveau sera tiré vers le haut (tant mieux) mais dans les lycées ghettos, le niveau sera tiré vers le bas et ce sera l'échec assuré pour tous les pensionnaires de l'établissement.
Là encore, ce n'est qu'un cache misère, et encore même pas caché. La solution est encore la même que pour le problème précédent. Il faut réformer complètement le système éducatif. Mais encore ce n'est pas dans cette voie que nous nous engageons...

Tu as discuté avec une jeune et donc. Tu extrapoles.
 
Il y a du bon et du moins bon dans tous nos arguments respectifs, et probablement des parts de vérité. Mais là, tu réduis les faits à un simple exemple ponctuel. Dommage.
 
Moi j'aurais tendance à dire qu'une autre réaction serait de se dire: allez, je vais bosser pour être pris dans les quotas, ce qui sera la réaction de ceux qui veulent s'en sortir.
 
tu n'as pas eu de cours de soutien car tu avais de bons profs, des parents qui t'aident, etc... tu n'en avais donc pas besoin. Les cours de soutien sont là pour chercher ailleurs l'information et l'aide qu'on ne recoit pas dans un système merdique. Les cours de soutien, tant mieux, ils sont là pour relever le niveau!
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je suis consciente de ma chance ça c'est sûr mais si j'ai fait des études c'est aussi parce que j'ai travaillé j'ai jamais eu des cours de soutien ou autre je trouve juste normal de vouloir travailler dur pour avoir un bon taf et c'est pas en mettant des quotas aux ZEP que les jeunes y arriveront
 
ils vont se dire bah de toute façon je suis dans une ZEP y a des quotas donc j'ai plus de chance d'y arriver
 
c'est véridique j'ai discuté aveec une jeune qui passait le concours et.. qui y est arrivée

Ce n'estpas que je les trouve normaux. Mon opinion est qu'ils sont une solution, qui utilisée avec modération et pertinence, permettra d'améliorer le niveau général.
 
Je suis désolé que tu n'aies pas eu ton entrée à SPo, d'après toi à cause de ces quotas. Mais, je pense t'avoir vu écrire sur ton profil que tu as beaucoup de chance, et sois consciente que toi tu y arriveras et tu pourras faire d'autres choses très valorisantes et enrichissantes.
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non tu trouve les quotas normaux^^

Guillemmete, quelle est la proportion des personnes qui intégrent ces excellentes écoles sans concours?
 
Pour les quotas dans les grands lycées, ils les ont instaurés oui, mais si les personnes ne réussissent pas, ca s'arrête là. Ca me semble juste.
 
César: je pense bien que ce sont les idées que Thomas et moi-même proposions,non?
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"L'éducation est pourrie, un élève de ZEP n'a même pas les moyens de rentrer dans les grandes écoles. Et toi tu t'en fous, tu ne penses qu'à ta pomme. Non pas "point barre" au contraire."
 
et alors ? si l'éducation est pourrie, changeons ce systeme éducatif paradoxalement élitiste et qui nivelle vers le bas en remettant les savoirs au centre et l'acquisition des connaissances à l'honneur, tout en favorisant l'émulation plutot que l'égalitarisme ! c'est une solution bien meilleure mais hélas pr toi bien moins démagogique que de colmater les breches de ce systeme éducatif en offrant des places à des gens qui ne les méritent pas !
 
la difference entre les 2 solutions, c'est que la premiere, peut améliorer les choses, la seconde n'est qu'un cache misere, un simple acquis de conscence...
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lool tu bug Charles
 

j'ai connu des gens qui sont rentrés sans prépa
ils ont passé le concours comme ça et ils sont rentré et sont d'ailleurs tb classés
 
comme quoi^^
normalement science po aussi tu as des prépa mais si tu taffe bien ya pas de raison pour que tu loupe
 
après quand tu parles des ZEP Guillaume, je dis chacun sa merde^^ excuse moi du terme m'enfin...
je pense qu'ils sont déjà bien aidé
 
et puis maintenant tu as des quotas pour les grands lycées Henri IV, Stan etc pour eux donc je pense qu'on les tirent vers le haut plus qu'autre chose
 
faut pas déconner ils veulent pas une pipe tant quo'n y est???

HAAAAAAAA, c'est ça, moi j'appelais ça toujours la dictée de Bernard Pivot. J'y ai participé en plus. MDR.

J'ai f