"vous savez bien qu'il y'en a qui n'ont pas assez de toute une vie de travail pour se payer des soins de chimio ou autres dans d'autres pays alors que nous on débourse des sommes minimes voire nulles."
 
=> Sais tu combien coute une journée d'hospitalisation (sans les soins) dans un institut spécialisé? au minimum 600 euros.
Sais tu combien coute ses soins par jour => la même somme.
Alors je ne pense pas que ce soit des sommes minimes. Et quand tu n'es pas pris à 100% tu as l'avance de la mutuelle à faire et donc une somme non négligeable.
Et je pourrais continuer.
Je sais aussi combien coute une "sécu" aux EU (pour aussi connaitre le cas)
 
Enfin, entre toi et moi, je me demande bien qui est la plus fermer à la réalité.

"Bah tu as peut-être été mais moi je suis étudiante et je peux te dire que c'est comme ça."
 
=> nuance, que c'est comme cela pour TOI et uniquement TOI et non la majorité des étudiants.

Bah tu as peut-être été mais moi je suis étudiante et je peux te dire que c'est comme ça.

Et de toute façon je voulais pas rabaisser le débat à des cas personnels à la con, tout ce que je voulais dire c'est que je trouve affligeant que vous trouviez encore le moyen de râler après avoir vu ce film alors que vous savez bien qu'il y'en a qui n'ont pas assez de toute une vie de travail pour se payer des soins de chimio ou autres dans d'autres pays alors que nous on débourse des sommes minimes voire nulles.

Maintenant, si t'es trop fermée d'esprit pour reconnaître que le décalage de votre discours par rapport à la réalité est un peu trop fort, bah écoute j'ai plus rien à te dire, j'aime pas parler dans le vent, surtout que là c'est pas une question d'opinion, c'est des faits donc c'est indiscutable.

"Je trouve que notre système de santé est très bon, qu'il n'y a pas lieu de le critiquer surtout à 10€ près, parce que si les étudiants vivent en dessous du seuil de pauvreté c'est aussi parce que comme une grande partie de la France ils vivent au dessus de leurs moyens"  
 
 
Je n'ai jamais autant de bêtises que cela. J'ai été étudiante, je n'ai jamais vécue au dessus de mes moyens. Et trouvais que 10 euros c'était cher surtout quand il y avait tout à payer (bouffe, factures, loyer) et qu'il y avait des pbs de santé sérieux.

Hé non je n'ai pas d'argent, et je fais parties des gens qui préfèrent laisser passer le temps plutôt que d'aller voir le médecin pour peut-être rien. Mais je ne me plains pas. Je trouve que notre système de santé est très bon, qu'il n'y a pas lieu de le critiquer surtout à 10€ près, parce que si les étudiants vivent en dessous du seuil de pauvreté c'est aussi parce que comme une grande partie de la France ils vivent au dessus de leurs moyens. Si tu veux vraiment débloquer du fric pour le médecin, c'est facile, t'as qu'à prendre un forfait téléphonique moins cher par exemple. Donc voilà, chacun ses choix de vie, mais après c'est pas le système qu'il faut blâmer.

"Je trouve que votre débat sur 14,50€ illustre bien ce propos.."
Ah bon parce que toi tu travailles pour payer tes études et peut avec ce qui te reste pour vivre (après avoir payer ta bouffe et ton loyer) te permettre le luxe de payer une mutuelle ou bien plusieurs consultations en cas de maladie dans le mois?
C'est bien si tu as de l'argent, mais il est connu que les étudiants vivent en dessous du seuil de pauvreté et ne peuvent se le permettre.

Moore pointait aussi du doigt le fait que l'on râle sans cesse alors que l'on est pas les plus à plaindre...
Je trouve que votre débat sur 14,50€ illustre bien ce propos... 
Pour en revenir au film en lui même, je l'ai trouvé vraiment de qualité, assez poignant tout en gardant ce ton cynique propre au réalisateur. Il enfonce peut-être des portes ouvertes, mais pas pour tout le monde.. il faut mettre de côté l'égocentrisme parfois vous savez.

Facs quasiment gratuites????? hum hum. c'est sur que rapporté au prix de celles qui se trouvent aux EU c'est donné, mais tout de même. Pour un étudiant qui doit payer son inscription + les droits de sécu cela reste cher (500 euros au moins).

Au etats-unis a l'epoque ou j'y ai habite, j'etais alle pour me faire faire un certificat medical d'aptitude physique pour pouvoir faire du sport a l'ecole. Le docteur m'a pris la taille, poids, ecoute le coeur etc. m'a fait le papier et m'a demande plus de 100 dollars.
Heureusement j'avais une secu internationale pour expatriés.
Donc les 14,40 euros, c'est qd meme super.
 
Et pour les facs, michael moore ne disait pas que forcement les facs etaient excellentes, il disait juste (ou les francais disaient) qu'elles etait gratuites (quasi en realite, compare aux 10,000 dollars minimum pour une universite americaine par an, allant jusqu'a 50,000 pour les plus prestigeuses).
 
Bref j'ai beaucoup aime le documentaires, malgre un peu trop d'embellisement de sa part sur certains points, comme sur l'angletter par exemple qui a quand meme un service medical a chier (d'apres temoignage de proches y ayant vecu).
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je te donne un point en te disant que c'est en lointain banlieue.
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c rare de nos jours surtout à Paris!

désolé, mon pere est au prix conventionné, sans depassement et c'est pasl e seul.
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Tu proposes quoi à qqn qui est malade depuis tout petit, la mort (soit faute de moyens soit parce que plus de médicaments?)
Une consultation d'un généraliste aujourd'hui c 28 euros (y en a plus qui ne font pas de dépassement). 21 c le tarif sécu. Tu payes 40% de 21 auquel s'ajoute les 6 euros de différence avec le tarif conventionné. Cela fait donc environ 8 euros 40 + 6 = 14,40 euros. C bcp pour un étudiant qui doit travailler pour payer ces études ou encore pour une personne qui gagne le smic surtout s'il est obligé de consulter plusieurs fois dans le mois. Faut pas oublier qu'à coté de cela y a le loyer, les factures et la bouffe à payer.

60% remboursé le medecin? Pas pas le generaliste ou alors tu le choisi mal.
 
Pour les medicaments, sa depend des medicaments.
En plus on en consomme tellement que moi je trouve pas si mal si on en consommais plu tien.
 
 
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pour un étudiant qui doit payer ses études, ça reste honéreux.

céline, je pense que samuel parlait des facs en ce qui concerne la "gratuité"
 
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et pour les cubains qui tentent de fuir, je ne pense pas que cela est un rapport avec leur système de santé si tu vois ce que je veux dire.

c connu samuel que le système de santé est gratuit. C pour cela que lq tu vas voir le médecin tu es rembourssé  à 60%. ; que lq tu achètes tes médocs t'es rembourssé à 30% et au mieux 60% ! et c pour cela que bcp de personnes peu fortunées ne vont chez le médecin qu'une fois que le mal s'est bien installé et pas pour le prévenir dès le début d'une maladie !

c'est quasi gratuit, du moins tu trouveras pas moins cher ailleurs...          
mais je vois pas en quoi la gratuité est un gage de qualité : notre système universitaire n'attire pas les foules ...(à l'international)            
 
    et pour aller faire l'éloge du système de santé à Cuba, c'est quand même de la pure provoque !          

voila ils disent que la fac est complètement gratuite et qu'on est remboursé a 100%...dc la dessus gt pas trop daccord!
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Anglais, Canadien et Cubain.
Mais pour moi c'est pas un eloge de divers système mais juste une facon d'accablé le systeme US.
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j'ai pas vu le film mais j'imagine qu'il doit faire l'éloge du système français, c'est évident

oui desfois j'ai trouvé que c'etait pas trop objectif avec un peu trop d'eloge du systeme ici car il ne dit les contrepartie.
Sinon oui quelques probleme, car je crois qu'il dit que la fac c'est totalement gratuite alors qu'il y a quand meme un minimum
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vu aujourd'hui et g aimé. c'est à voir, meme si on est ts plus ou moins au courant que le système de santé aux usa est affreux, comparé à d'autres pays. comme le dit marine, c effectivement drôle (spoil: le moment ou moore embarque pr guantanamo bay est vrmt comique).
g qd meme noté des erreurs dites concernant la france.notamment concernant la sécu, et les facs. avez vous remarqué?
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d'accord avec toi (mais moi c'est mon prefere quand meme lol)
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